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 Elever à la main

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Beva36
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MessageSujet: Elever à la main   Mer 26 Oct - 16:28

Est-il vrai qu'un Kakariki élevé à la main ne se reproduit pas ?
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 16:56

Bonjour,

Je n'en ai pas l’expérience, donc juste une "réflexion de fond" :
S'il n'a pas de trouble du comportement, de carence grave, de malformation ou une maladie, il n'y a pas de raison.
Maintenant, si cela s'est bien passé et qu'il accepte les individus de son espèce, pourquoi ne se reproduirait-il pas ?

La question est :
- Pour savoir si vous pouvez ou pas faire de l'EAM ?
- Ou en acheter un ?
- Ou vous avez déjà un EAM ? Qui semble avoir des difficultés ?

Fred et Alex.
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Beva36
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 17:42

Bonjour et merci de me répondre, c'est sympa.
Eh bien j'ai élevé des petits à la main car leur maman était morte, j'en ai vendu quelques uns et j'en ai gardé 2 avec qui j'ai mis un conjoint. Rien ne semble anormal, pas de maladie, pas de carence, très sociables et même adorable. Mais un éleveur m'a dit cette chose, alors je voulais savoir. Pour le moment les couples sont formés depuis peu. Donc, il faut attendre.
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 17:50

Je suis encore qu'une débutante dans le domaine des kakariki mais une chose est sure c'est que si ils n'ont aucun problème , alors je vois pas pourquoi ils ne se reproduiraient pas .
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taichoup29
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 19:06

A quel age les petits ont-ils perdu leur mère?
Pourquoi ne pas les avoir laissés au père, il ne les alimentait pas?

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 20:10

personnellement, j'ai un kakariki EAM qui est maintenant en voliere mais tjrs aussi docile et qui cherche a s'accoupler avec ma femelle sans probleme
cdlt franck
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Beva36
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 20:39

Le papa ne s'en occupait, ou alors nous ne lui avons peut être pas laissé le temps et les petits n'avaient pas encore de plus quand la mère est morte. Nous allons voir ce qu'ils vont faire d'ici quelque temps. Mais c'était sur les dire d'une autre personne, donc je voulais en avoir la confirmation. Et vous êtes sympas de m'avoir tous répondu et infirmer la chose, j'en suis très heureuse pour mes kakariki.
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joel16
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 20:49

Biensur il y a plus de problèmes avec des EAM qu'avec des EPP car il manque aux oiseaux l'apprentissage parental . Dans ton cas il s'agit d'un EAM de sauvetage et tes jeunes ont toujours été en contact avec leurs congénères donc tu ne devrais avoir aucun soucis comportemental ni de reproduction .

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Dernière édition par joel16 le Mer 26 Oct - 21:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 21:11

Curieux cette théorie.

On voit sur le net parfois des récits de personne qui ont des soucis comportementaux avec les kak EAM, mais en général, ce sont des kak élevés seuls, sans presqu'aucun contact avec leur espèce. Ils arrivent qu'ils développent alors un fort trouble de la "personnalité". Effectivement, dans ce cas, ils peuvent refuser de s'accoupler avec un autre kak, ne se considérant pas comme un kak !!
Mais à part ces cas très spécifiques, il ne devrait pas y avoir de problème de ce côté là...

Peut-être est ce qu'à voulu dire cet éleveur ?

Fred et Alex
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bea
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 21:17

Je connais un éleveur qui a eu ce probléme avec un omnicolore EAM de sauvetage , élevé exclusivement avec des humain , mis finalement en repro , la premiere année , il a massacré les petits , tentative suivante , il a tué sa femelle , mais ce trouble arrive si l'oiseau reste longtemps avec des humains , il n'est plus un oiseau et ne reconnait pas ses congénéres , les EAM sont parfois troublés psychologiquement
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 26 Oct - 21:37

Fred et Alex , comme Béa , ont parfaitement décrit les problèmes liés à l'EAM ..... il est certain qu'un EAM qui reste en contact avec d'autres oiseaux n'a guère plus de soucis qu'un EPP .

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Jeu 27 Oct - 12:34

Je suis totalement ok avec Joel, de plus si tu les remets avec les autres quelques jours après qu'ils aient commencé à picorer des graines, il n'y aura aucun problème de socialisation.
La seule différence est qu'ils viendront très facilement vers toi par rapport aux autres, les femelles n'auront pas peur de la main humaine quand tu la mettras dans le nid.
Je l'ai fait pour une connaissance qui croyait qu'en me les apportant j'aurais pu les mettre à une autre femelle, c'est idiot , alors je les ai nourris à la main.
Il me les a laissés.
Depuis,ils sont avec les autres, la seule différence est que dès que je les appelle ils viennent, et je leur ouvre la volière. Ils restent en liberté dans le bâtiment pendant que je donne à manger aux autres.
Ils viennent faire des tours pendables du genre me pincer l'oreille pour que je leur donne de la pomme avant les autres.
Voila tout ce que tu risque, c'est à dire que du plaisir.

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Jeu 27 Oct - 15:44

Eh bien merci à tous de vos réponses, je suis rassurée. Les miens ont toujours été en contact avec les autres Kakariki.
Et c'est vrai que ce sont de vraies petites merveilles de gentillesse. Ils sont adorables.
Merci à tous et à bientôt.
Je suis super contente de votre site, car j'ai toujours bien été conseillée et rassurée.
Super merci à tous.
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Jeu 27 Oct - 21:08

Chez moi , mon male MAN en calo n'a tellement pas peur de moi , que quand je mets la main dans le nid , pour vérifier la couvée , il me bouffe les doigts , le seul nid où je mets un gant pour le controle c'est le sien , pour moi c'est un inconvenient , car il défend ses petits bec et ongles Laughing
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Dim 6 Nov - 21:47

Tous ces échanges sont passionnants et très instructifs mais ils ne répondent pas tout à fait à la question que je me pose à propos de Picatchoupette ma calopsitte eam: son manque d'appétit et son état un peu léthargique ont-ils à voir avec le fait que nous ne la prenons pas assez souvent?
J'aimerais trouver une solution autre que médicale... Nous hésitons à la prendre parce qu'elle a l'air de s'éloigner lorsqu'on s'approche mais aujourd'hui elle semblait rechercher le contact avec ma fille, penchant sa tête contre la sienne. C'était très mignon et je me suis dit en la voyant que cela lui manquait peut-être... Je préférerais lui trouver un compagnon mais cela n'est peut-être pas conseillé dans son cas.
Merci

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 0:23

Bonsoir Emma,


Je suis expert en rien, et ne me permettrais pas de te conseiller sur Picatchoupette.

Par contre, n'ayant pas vu de message décrivant sa situation, peux-tu nous raconter un peu son histoire ?

Parce que cela va être difficile de comprendre et donc de proposer des pistes si on n'en sait pas un peu plus.

Par exemple, depuis combien de temps tu l'as, son âge, si c'est toi qui l'a EAM, si elle a déjà été en contacte avec d'autres calo, en couple, en repro, si oui, comment cela s'est passé, quel est son caractère, ses comportements qui semblent anormaux, et depuis combien de temps elle paraît dans cet état, si tu as une idée de ce qui a pu l'y amener ... et tout ce que tu jugeras bon pour éclairer notre lanterne.

Courage, on est de tout cœur avec toi,

Fred et Alex.
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emma
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:08

Bonjour.
En fait je ne sais presque rien de cette petite. Je l'ai récupéré d'une amie de ma soeur à qui on l'avait confié parce qu'elle connait bien les oiseaux mais ne pouvait la garder. Cette personne pense qu'elle vient d'une des animaleries des quais de Paris qui n'ont pas très bonne réputation. Elle souffrait de conjonctivite lorsqu'elle l'a eu et était, parait-il mal en point. Elle l'a un peu remise sur pied puis me l'a confié parce que j'ai une grande maison et une grande volière avec, jusque là, juste 2 kak.
Ca n'est donc pas moi qui l'ai eam. Elle n'est pas baguée. je ne sais pas si elle était avec d'autre oiseaux mais il me semble que non (je vais essayer de me renseigner)
Il me semble qu'elle était bien quand elle est arrivée chez nous (vers la fin septembre), qu'elle mangeait (j'avais même envoyé une vidéo le prouvant à ma soeur qui s'était attachée à elle pour la rassurer), qu'elle chantait et tout. Puis, un peu avant les vacances de la Toussaint, elle a à nouveau montré des signes de conjonctivite. Comme il nous restait des gouttes nous lui en avons remis. En même temps, elle commençait à manger moins et à moins bouger etc. Nous sommes parti quelques jours, la confiant à des amies qui sont venues tous les jours. L'une d'elles a noté ce petit manque de forme. Il se trouve que les kakariki qui partagent sa cage vont être parents et que le mal lui a manifesté un peu d'animosité mais pas méchamment. S'est-elle senti moins bien dans la volière? Depuis je trouve que c'est encore plus frappant: elle ne va jamais d'elle même sur les mangeoires. Il faut que je la pose dessus mais elle ne touche à rien d'autre qu'au millet comme je l'ai dit plus haut je crois.
Depuis ce matin, je l'ai isolée dans une boite chauffée.

Je peux comme cela surveillé ce qu'elle mange et ses fientes et ça n'est pas pour me rassurer...
Si quelqu'un a encore une suggestion...
Merci

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:16

A t elle le brechet saillant ?
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:19

oh là là il faut que tu traduises! S'agit il de son buste??

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:28

Oui tu sais l'os qui traverse tout le buste de bas en haut , on dit qu'il est saillant quand cet os est trés apparent
Essaye de faire une photo de face pour que l'on voit bien son poitrail
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:44

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=26&u=16755677]oui, (je me suis renseignée entre temps) elle a le brechet saillant. C'est d'ailleurs un truc que ma soeur et sa copine m'avait signalé, quand je l'ai récupéré, comme pas cool.
J'ai ajouté une photo de fiente (!) c'est pas si vilain?...

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:50

finalement le brechet n'est pas le plus inquiétant , mais ses yeux , waouh , c'est pas beau , son manque d'appétit peut venir de là , quand on est mal , l'appétit ne suis pas
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:54


une autre...

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:57

oui, tu as raison, vu comme ça c'est impressionnant. A vrai dire plus que quand on la regarde... Sur passion becs crochu, quelqu'un me propose de voir avec mon pharmacien. Peut-être va-t-il me donner le nom d'un collyre plus efficace ou d'un antibiotique...

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 15:58

Bon mon conseil ne surprendra personne .
Sa conjonctivite récidive , ce qui met en péril son état général , il lui faut un traitement vétérinaire global pour soigner à la fois sa conjonctivite et les autres problèmes liés .
Donc tu prends rendez-vous chez un véto pour avoir les médicaments qui s'imposent .

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 16:01

ok, j'essaie d'en avoir un demain matin.
S'il n'y connait pas grand chose, y a-t-il des choses à ne pas oublier de lui dire?...

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 16:06

Juste ce que tu nous as dit à nous .

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 16:20

je viens d'appeler un véto qui me propose de lui administrer (sans même la voir) un antibiotique à large spectre. Je vais le chercher demain et vous tiens au courant.
PS elle mange un peu au moment où je vous parle.

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 16:37

un antibio se donne en principe soit par injection soit par voie orale
je pense qu'il va falloir le lui donner dans l'eau de boisson,va falloir etre patiente(je connais baytril et marbocil pour les avoir utilisés chez des tortues)
je pense qu'ensuite une cure d'OMNIVIT ne lui ferait pas de mal

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Lun 7 Nov - 19:50

Avec mon humble avis de Prof, ce n'est pas une simple conjonctivite.
C'est une infection Bactérienne, qui est le seul problème d'oeil qui a un retentissement sur l'état général de l'oiseau.
Véto obligatoire, désolé!!!!!!!

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 0:02

oui, j'ai appelé mais il ne semble pas vouloir la voir (il croit que c'est plus traumatisant pour elle qu'autre chose). J'y vais demain et je crois que je l'emmènerai tout de même vu qu'elle est vraiment très facile à manipuler.
Apprenez néanmoins qu'après quelques heures passées dans sa boite elle semble aller mieux: elle mange (ou en tous cas s'intéresse à ce qu'il y a dans la mangeoire), nous appelle, est plus vive. Ca fait plaisir à voir.
J'ai éteins la lampe pour qu'elle dorme mais elle est au chaud.
Pour répondre à md, il me semble que la secrétaire du véto m'a parlé de marbocil à donner dans 30ml d'eau. Y a-t-il un autre moyen de lui administrer que dans l'eau de boisson?

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 8:20

je dirais non
un véto pourra lui faire une injection mais pour toi ce sera oralement
je faisais des injections aux tortues mais il n'y a aucune comparaison possible
il faut un antibio à faible concentration car tu ne réussiras pas à lui faire prendre 30ml d'eau par jour
je dis ça car mes kaks ne boivent pas autant dans la journée
voici un lien qui te permettra de te faire une petite idée

http://www.cbip-vet.be/fr/texts/FAMOOOL1JL2o.php#mar


bien sur tout cela est mon avis personnel,je suis pas véto ni éleveur professionnel

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 13:10

Dans le cas présent , si le véto refuse de voir l'oiseau ..... on change de véto !!!!

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 13:14

Bon, ton véto n'est pas un véto aviaire de toute évidence il n'y connait rien.

Ton oiseau présente un infection soit aux chlamidiés ( ornithose), soit aux mycoplasmes.

Il faut lui donner comme traitement une Tétracycline soit de l' Enrofloxacine ou de la Doxycycline. Cet antidiotique agit sur les Chlamidiés, les Mycoplasmes et les germes à Gram + ou Gram-

Doxycycline / nom de médicaments soit Dorix ou plus facilement Soludox 15%

Posologie on peut pour une première fois mettre en administration directe, dans le bec du coté droit( chez les psittacidés, l'oesophage est à gauche et la trachée à droite quand on regarde l'oiseau de face dans les yeux)70 mg de Soludox par kilo de poids, puis les jours suivants dans l'eau de boisson. Préparer un litre d'eau et mettre 300mg de Soludox. Vous pouvez garder ce mélange 24 heures à l'abri de la lumière.

Ton véto doit en avoir, c'est un antibiotique courant
Ne pas attendre, à faire aujourd'hui

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 20:38

Bon, bilan de la journée:
Je suis allée voir un vétérinaire ce matin avec picatchoupette. comme prévu il n'y connaissait rien mais m'a vendu du micolycine et m'a dit d'en appeler un autre qui connait un peu mieux les oiseaux. J'ai appelé ce dernier qui doutait de l'efficacité de ce qu'il considérait comme "l'antibiotique pas cher qu'on donne pour tout et n'importe quoi". Entre temps j'avais eu le message de prof alors je lui ai parlé de ce qu'il préconise. Le problème c'est que je travaillais aujourd'hui jusqu'à maintenant, demain toute la journée, qu'ensuite je pars quelques jours, que c'est le 11 novembre, bref que je ne peux pas voir d'autre véto et que ces médicaments ne sont pas délivré sans ordonnance.
Alors, prof, que dois-je faire: en attendant, je lui fait un traitement de micocyline?
J'ai la possibilité de passer demain soir chez un autre vétérinaire avant la fermeture. Me vendra-t-il du dorix ou du soludox sans voir picatchoupette?
Oh là là c'est compliqué!

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 23:22

je ne sais pas ce qu'en pense PROF mais il faut intervenir rapidement
baytril et marbocil sont délivrés sans ordonnance
mais comment vas-tu faire si tu dois t'absenter?

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mar 8 Nov - 23:46

mon compagnon peut s'en occuper mais il travaille aussi et garde les enfants.
Tu dis que baytril est un dérivé? c'est bien ce qui m'avait semblé comprendre de ce que m'a dit le vétérinaire au téléphone cet après-midi mais je n'étais pas sûre. donc si je trouve un véto ouvert demain soir, il vaut mieux que je donne cela plutôt que micocyline?
Si tu pouvais me répondre avant demain 8h00 ça serait bien; après cela je commencerai le traitement mycocyline . Il faut bien commencer quelque chose...

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 8:13

les 2 antibio dont je te parle sont sans prescription ,tu peux les commander chez ton pharmacien ou t'en procurer chez ton véto

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 9:15

bon, décidément je suis dans l'impasse: les vétérinaires que je contacte dans le coin n'ont pas les médicaments préconisés par taichoup. Ils n'ont pas non plus de baytril ni de marbocil dans le dosage adapté. Je vais donc commencer ce soir le traitement de micolycine.
J'espère que ça donnera quelque chose.

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 10:08

La micolycine est un antibiotique à large spectre, il est donc moins puissant, mais à l'avantage d'avoir plus de chance de "trouver la cible". Et quand on est pas certain de la cible ...
Mieux vaut donc ça que rien. Et plus on tarde, plus on met en danger le piou.

Par contre, attention de ne pas commencer ce traitement si tu penses en trouver un autre rapidement. Les mélanges sont rarement excellents.

Donc, soit tu lui donnes très vite la micolycine, soit tu lui trouves très rapidement le produit recherché.

PS: par contre, n'hésites pas à lui donner un petit coup de pouce aussi, à base de vitamine C et autres vitamines (dont A) et oligoéléments (dont cuivre, et peut-être sélénium, à confirmer pour les oiseaux).
Voir ce qu'il y a chez le véto. Il a forcément ça. Curieux d'ailleurs qu'il n'en ait pas préconisé en complément de l'antibiotique.


Fred et Alex.


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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 10:18

Pour terminer, comme le conseil Joël, le mieux pour ton piou serait quand même de trouver un véto spécialisé qui accèpte de le voir !!
Là, tu prends quand même des risques pour lui.

Fred et Alex.


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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 11:25

bizarre,Marbocil oral se trouve en pharmacie
ma copine en a acheté recemment pour son cochon d'inde

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 11:57

Attention, le Marbocil est assez "fort", et ciblé.
Es-tu certaine qu'il corresponde au cas exposé ?
(ce n'est pas plutôt "marbocyl" d'ailleurs ?)


Fred et Alex.


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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 12:04

large spectre tout comme baytril
plusieurs concentrations existent
maintenant je ne suis pas véto
mais faut bien faire quelque chose
d'ailleurs je ne sais plus qui du forum avait son piou malade et le véto lui a fait une injection de marbocil(désolée je ne connais pas encore tout le monde)

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 12:12

"avait son piou malade", d'accord.
Mais donc, plus besoin de véto, dès que quelqu'un à un animal malade, alors un petit coup de marbocyl et tout repart ? lol!

Ne prend pas ombrage, je comprends ton envie d'aider, mais à notre humble avis, il n'est pas très indiqué de réaliser des prescriptions sur un forum, aussi spécialisé soit-il. On ne peut se substituer à un vétérinaire.

Oui, le marbocyl est un antibiotique à large spectre, et convient peut être à ce cas.
Oui ... mais non mdr
Cela doit venir du véto HAHA

Donc, ce qu'il faut faire ? Et bien aller voir un véto.

PS : Et mieux vaut aller en voir un non spécialisé, que pas du tout.

Fred et Alex.
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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 13:03

ce que je dis c'est qu'il faut faire quelque chose et vite!
maintenant c'est à Emma de voir
mieux vaut traiter de cette façon que de laisser mourrir son oiseau car de toutes façons l'issue sera fatale si rien n'est fait dans les plus brefs délais
donc si pas de visite vétérinaire,que faire?

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 13:04

Pour mémoire quand je donne un conseil, le seul risque est que le kakariki soit guéri.
Quand on ne connait pas on ne dit rien.
On doit connaitre la pathologie aviaire, et les germes avant de dire quelque chose. Les signes sont importants pour un diagnostique. De plus ces antibiotiques que j'ai conseillés doivent se prendre chez le véto.
Je ne voulais pas être alarmiste mais vous m'obligez à l'être, cela ressemble à une Psittachose qui est contagieuse pour les humains et qui est assez courante chez les Calopsites.
Chez l'oiseau ça touche la rate, et les organes internes pour conduire à la mort certaine.
Le marbocyl est de la marbofloxacine, qui est une fluoroquinolone.
Le groupe des quinolones ont un spectre assez étroit et agissent essentiellement sur les bactéries Gram-
Maintenant soit on écoute les conseils éclairés soit on fait n'importe quoi.
Ceci est écrit à l'intention de certains qui pensent tout savoir et j'espère qu'ils se reconnaitrons. Je ne me fâche pas souvent mais là je dit stop les conneries.
C'est de l'urgence animale

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 13:44

ce cas de "figure" ressemble sensiblement à celui qu'expose pierre 2b au sujet de son kak dans la rubrique :plumage autour des yeux

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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 14:14

Md, " ressemble sensiblement" n'est pas un diagnostic clinique.
Comprends bien que, comme le dit PROF, la vie de l'animal est en jeu (voir plus), et on ne peut prendre de risques pour lui-même et pour ses propriétaires.

Ne le prends pas mal, c'est pour ton bien, celui de la communauté et, pour Picatchoupette aussi.

J'espère en tout cas qu'Emma a eu le temps d'aller voir un véto spécialisé depuis tout ce temps ... et qu'un traitement a été amorcé.

Un site expliquant la psittacose dont parle PROF :
http://www.sante.gouv.fr/psittacose.html


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MessageSujet: Re: Elever à la main   Mer 9 Nov - 14:23

le Baytril,ne serait-ce pas de l'enrofloxacine?
ne serait-ce pas ce que préconise taichoup29 ? Very Happy

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