Plus de plumes sur la tête de mon mâle§!

Bonjour,
ai acheté ressemant (3 semaines) un couple de kak chez à éleveur de pontivy. Lors de l'achat il m'avait dit que le kak mâle était en mue.Cela est plausible. Seulement voilà au bout de 3 semaines je ne vois pas de nouvelles plumes pousser!!!!
Ci joint des photos de mon Kak. les kaks étaient en volière dans un garage fermé avec plein d'autres cages d'oiseaux (mandarins, canaris et kaks). Je dois dire qu'ils sont trés sauvages et que pour le moment je ne peux les prendre ds la main.
Je n'arrive malheureusement pas à joindre des photos jpeg redimensionnées!comment faire?

Ginger
Rolling Eyes

Bonsoir Ginger!

Pour les photos tout est écrit dans le forum " comment poster des images" c'est le nom du post.
Pour tes kaks, ici beaucoup sauront te répondre, pour ma part encore novice, je ne pourrais pas beaucoup t'aider mais je voulais te demander... est ce qu'ils ont assez de lumière?

Bonjoue Ginger
Oui pour les photos , tout est expliqué comme l'écrit Kirikou , plus rapide encore tu vas en bas de page pour réponse rapide et tu cliques sur la 5ème icône , tu ndevrais y arriver assez facilement .
En effet , les photos seront utiles , mais ce que je peux déjà te dire c'est que la mue chez nos Kak passe souvent quasi inaperçue et en tout cas jamais par une perte importante de plumes sur une zone du corps sinon la queue . Mis à part des maladies graves et très contagieuses , heureusement très rares et dont je n'ai pas connaissance en Bretagne , il est probable que ton problème soit lié au stress que ton oiseau a subi chez son éleveur . Ce n'est pas grave mais ... assez ennuyeux car cela peu être très long à traiter et surtout compliqué .
Le problème n'est pas spécifique à de mauvaises conditions d'élevage puisque j'ai moi aussi un cas similaire dans mon élevage , 1 cas sur 60 naissances c'est pour te dire . Je me suis donc documenté sur le sujet et il en ressort qu'il s'agit d'une manifestation physique liée à un problème psychologique . La cause est souvent propre à l'oiseau et donc impossible à identifier avec certitude , c'est le cas chez moi , chez toi on peut évidemment espérer que cela vienne des conditions d'élevage précédentes .
Il n'y a pas de traitement à proprement parler sinon de modifier l'environnement de l'oiseau et aussi de l'aider avec l'apport d'un traitement spécial mue ( Spécial Mue de Brunet-Wyon par exemple ) . Le soucis c'est qu'il faudrait isoler l'oiseau car .... en repoussant les plumes secrêtent un suc qui attire les autres oiseaux qui ont alors tendances à ... picorer le crâne de l'oiseau ... et donc à empêcher la repousse ! Mais si tu isoles ton oiseau , tu risques de provoquer une rechute .... et augmenter la perte de plumes !!!!! .
Perso , j'ai tout essayé .... sans aucun résultat probant . Si j'ai pu stopper la chute de plume , localisée entre les yeux , je n'ai pas de repousse . Ma jeune femelle , née en juillet 2010 à mon élevage , est pourtant en parfaite santé et dans des conditions d'élevage excellentes .

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Cou Cou, moi je suis en Bretagne.
Je suis entièrement d'accord pour le stress mais d'après les conditions d'élevage que tu nous décrit, je te conseil de supplémenter l'alimentation de tes Kakariki par de la pâté grasse Type Bévo pour serins dans laquelle tu ajoute de la poudre vitaminée type omni-vit de versele laga. Il faut quand même un bon moment avant que le plumes réapparaissent complètement.
S'ils ne sont pas habitués à la pâté et qu'il n'y touchent pas, met les vitamine dans l'eau au dosage indiqué et si possible dans un abreuvoir bleuté car les vitamines sont détruites par la lumière, l'eau deviendra jaune au bout de quelques minutes. Tu ne rempli pas l'abreuvoir et tu change tous les 2 jours.
Je pense que tout doit rentrer dans l'ordre mais il faut être patient car quelques fois l'oiseau perd des plumes ailleurs sur le corps avant de refaire un très beau plumage. Tu peux donner en plus le spécial mue de Joel car ça accélère la repousse des plumes.
Sur la tête, à priori ce ne sont pas des lésions de grattage donc pas des parasites.Mais quand même
Y a t-il quelques squames( petites pellicules jaunâtres sur la tête)
donne moi la réponse?
Cordialement

Plus de plumes sur la tête de mon mâle§! Dsc02214

Plus de plumes sur la tête de mon mâle§! Dsc02215

Plus de plumes sur la tête de mon mâle§! Dsc02216

Plus de plumes sur la tête de mon mâle§! Dsc02217

@Kirikou, ils ont assez de lumière, ils sont dans mon salon entre 2 baies vitrées, contrairement à là où ils étaient avant.

@Taichoup29 et Joël16, qu'en pensez vous? scratch

Ginger56

Tu as acheté un Kakariki dans cet état ? confused

Je ne m'attendais pas à cela ....... , tu files au plus vite demander conseil à un véto et tu isoles cet oiseau dès ce soir en attendant l'avis du véto .
Le problème est plus sérieux que ce que j'avais imaginé et certainement aussi pour Taichoup . Cet oiseau a manifestement de nombreuses carences , vu l'état général du plumage et même du bec , et tu ne le sauveras pas seul . Les conditions d'élevage devaient vraiment être particulièrement déplorables , c'est parfaitement honteux de posséder ( je ne parle pas pour toi ) et de vendre des oiseaux dans un tel état .

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Je l'ai acheté chez Mr Hemonic Eric à 56300 SAINT THURIAU qui fait parti du club de Pontivy!!!!

Ce que tu viens de m'apprendre m'attriste beaucoup, car après ma triste expérience avec mon Charlie je pensais avoir bien fait en prenant un couple et de plus chez un éleveur d'un club....J'avais énormément de plaisir avec mon Charlie. Il venait sur mon épaule ou ma tête, mangeait dans ma main. Il chantait beaucoup.Le couple acheté chez l'éleveur est très sauvage.Ils ne mange même pas de pomme ni de noix!
Sad

Dès que Taichoup va voir ton post , je suis sur qu'il va se renseigner sur cet Evil or Very Mad

qui se dit éleveur , est membre d'une asso et vend des oiseaux dans un tel état .
De mon coté je vais essayé de contacter le président de l'asso de Pontivy , et lui envoyer les photos de ton Kak .... , je sais bien que cela ne changera rien pour toi mais si je peux démolir la réputation du connard qui t'a vendu ce pauvre oiseau , tu peux me faire confiance Twisted Evil

J'ai la haine , ce soir .

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Voici la copie du mail que je viens d'envoyer au président de l'OCP , le club de Pontivy auquel appartiend Eric Hemonic

Bonsoir Monsieur le Président
Je me présente , je suis Mr Joel Starzinsky , fondateur et administrateur de Forum Kakariki , Un Amour de Petit Perroquet http://kakariki.forumactif.org/ .
Un membre de mon forum a acquit voici 3 semaines un Kakariki , chez un éleveur membre de votre association , Mr Eric Hemonic . Vous constaterez l'état sanitaire totalement déplorable de cet oiseau , qui a été vendu comme cela en prétextant une mue !!!! . Le membre de mon forum est un novice , cela ne vous surprendra sans doute pas , et il s'est fait avoir en beauté , c'est le moins que l'on puisse dire .
Il n'en reste pas moins , que c'est une honte de vendre un oiseau manifestement atteint de graves carences sinon pire et que Mr Hemonic étant membre de votre association , cette honte rejaillit sur l'OCP , que je sais par ailleurs être un club des plus sérieux et compétent .
J'ai tenu à vous avertir personnellement de ce problême qui ne peut qu'entacher la réputation de l'OCP , ce qui serait par ailleurs imméritée , vous en conviendrez comme moi .
Je vous joint plusieurs photos de ce pauvre Kakariki .
Recevez , Monsieur le président , mes respectueuses salutations .
J.Starzinsky

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Invité

Pour moi il peut y avoir trois causes:

* il est avec un autre kakariki qui à pris l'habitude de lui arracher les plumes (j'ai eu le cas avec un couple de croupion la femelle deplumais tous le haut de la tête du mâle et j'ai du le séparer pour que sa repousse)

*ils sont infestés par des poux, acariens,etc... donc traitement de fond pour se débarrasser des parasites

*Maladie de la peau seul le vétérinaire est assez compétent (enfin normalement!) pour y répondre

N'oublie pas de faire une bonne cure de vitamines, calcium et minéraux et bien entendu des graines de qualités et une alimentations variés.

Bonjour,
Je me suis mis en contact avec le vendeur par mail en lui demandant une réponse rapide. J'y ai joint les photos de ton kakariki.
J'ai aussi contacté par mail le président de L'OCP le club de Pontivy en lui demandant d'appuyer auprès de mr Hémonic pour qu'il te fasse un simple échange de ton kakariki.
En effet, de toute évidence il est malade et Joel est ok avec moi pour dire que lorsqu'on vend un oiseau et qu'il est dans cet état au bout de 3 semaines il était malade ou infesté dès la vente.

Donne moi ton nom exact et ton téléphone pour que je les lui donnent s'il me les demandent. Tu me les envoi en messagerie privée. Je lui ai précisé que je m'était engagé lorsque tu nous avais demandé conseil sur le sérieux du club de Pontivy.
Tu va sur messagerie, tu met comme destinataire taichoup29. Voila. J'espère que tu est d'accord et que ça va aboutir. Personnellement je t'aurai échangé immédiatement l'oiseau et je dirai même plus je ne te l'aurai pas vendu.

pauvre petit kak!
et aussi pauvre ginger!
c'est affligeant de voir qu'il existe des personnes aussi peu scrupuleuses profiter de notre naiveté!
j'espère que pour toi tout va s'arrranger
nos amis à plumes ne méritent pas qu'on les laisse s'affaiblir ainsi et ne pas s'en inquiéter plus que ça
ça me révolte et me fait de la peine.....

bonjour,
J'appelle ce midi ton éleveur afin que tu puisses te faire échanger ou rembourser l'oiseau
A bientôt pour la conclusion

Et depuis toujours aucune nouvelles, c'est vraiment un escroc de première
Si vous êtes ok je souhaiterai le diffuser sur fb en ne mettant que le prénom et l'initiale du nom ou que les initiales comme vous le souhaitez
Courage à toi

Bonjour
Tu peux mettre son nom , son adresse , son mail et le club auquel il appartiend , on n'a pas de cadeau à faire à cet escroc Twisted Evil

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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=204807826216391&set=a.163365530360621.32965.100000615254612&type=1&theater

J'espère que vous pourrez le voir je me suis servi du mp pour le faire, merci
En résumé à qui peut on faire confiance ?
J'envisage un autre couple au courant de l'année

Excellent Merci Didia

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J'ai ajouté ton mp Joel

Merci Didia
Je tiendrais tout le forum au courant de l'affaire dès que j'en aurai la conclusion .

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Coucou!
Bon ba moi j'ai juste envie de dire bravo à Joel qui se démène pour ses membres! je suis impressionnée, ça fait plaisir! et ça contribue largement je pense à l'ambiance si agréable du forum.
Deuxièmement, grand soutient à ginger!! si j'ai bien compris, tu as acheté un couple chez cet éleveur, comment va la femelle?
Troisièmement, j'ai vécu quelque chose de similaire: avant d'avoir des kakarikis, j'avais des goulds dont je faisais un peu de repro. En fait j'avais carrément une volière intérieure avec plusieurs exotiques à becs droits: un couple de ruficauda, un couple de gould, un couple de moineau du japon, un couple de capucins. en bourse aux oiseaux, j'ai acheté un dernier couple de gould pour compléter mon groupe.
achat fait à l'éleveur rené marteau qui habite du côté d'angers et vend des diamants de gould et fais même des concours.
je lui ai demandé si je devais faire une quarantaine -question con- il m'a répondu non. Je l'ai écoutée et n'ai pas fait de qurantaine (n'ayant jamais eu de soucis). A l'achat les oiseaux étaient légèrement ébourrifés, mais connaissant la fragilité et la vulnérabilité au stress des goulds, je me suis dit que ça irait.
et bien non!!!dès le lendemain les goulds sont morts, et ont entraînés la mort de tous les oiseaux de ma volière en une semaine chrono. soit pour environ 230€ d'oiseaux. ce qui est énorme poour mon budget d'étudiante et surtout pour l'investissement et la passion que j'ai développé pour eux.
Durant la semaine, j'ai décidé de faire des analyses en labo de la DSV (je ne connais que ce labo pour la mayenne) afin de trouver la bactérie responsable du carnage car aucun traitement antibio ne marchait! j'ai ensuite appelé mr marteau -répondeur- pour lui en faire part,et lui... il s'est vexé, pensant que je lui collait la DSV aux fesses. il m'a rappelé et me parlait de façon froide, je lui ai alors expliqué que c'était uniquement pour trouver une antibiothérapie adaptée et aucunement pour le pénaliser, sachant la fragilité de ces oiseaux.
Je l'ai rappelé plusieurs fois dans la semaine pour lui dire que mes oiseaux mourraient un à un, jalais il n'a répondu, j'ai finit par tomber sur sa femme qui m'a renvoyé ch*** mais d'une force!! me disant que son mari faisait des concours nanani nanana....que c'était dégueulasse de leur coller la dsv, etc etc
mes oiseaux mouraient tous les jours, j'étais dévastée, et je ne pouvais même pas compter sur un éleveur compétent pour me donner des conseils!!! le pire est que j'ai un enfant en bas age et que la dsv m'a dit de faire attention d'isoler les oiseaux car ça pouvait etre dangereux pour mon fils. même avec cet info, l'éleveur a fait la sourde oreille.
ça a vraiment été atroce et suite à ce événement arrivé l'année dernière, j'ai tout laissé tomber. il n'y a que là où j'ai adopté des becs crochus parce que c'est impossible pour moi psychologiquement de racheter des goulds.
au final c'était la bordatella qui apperemment contamine plutôt des gros oiseaux comme nos crochus.(il y en avait à la bourse)
je ne tiens pas cet éleveur responsable de ce qui est arrivé, mais je condamne son manque de professionnalisme total, son silence radio alors que j'étais en totale détresse de perdre des oiseaux auxquels je tenais comme la prunelle de mes yeux, je condamne l'aggressivité de la sa femme à mon égard, et le manque de sérieux de ces personnes!
Alors je confirme, un éleveur peut faire des concours, et faire n'importe quoi et n'importe comment!!!!!!!! Twisted Evil

donc bon courage ginger

Merci pour ton témoignage Izana .
L'achat directement a l'élevage peut sembler le plus sur moyen d'avoir des oiseaux de bonne qualité et en parfaite santé .... ce n'est pas toujours le cas et ... de moins en moins . Il faut être réaliste et pragmatique , les oiselleries et les animaleries c'est la loterie sur la qualité , l'incompétence à 80% des vendeurs mais des controles sanitaires répétés et la peur de la mauvaise publicité qui insite à des gestes " commerciaux " en cas de problèmes .
L'éleveur amateur c'est normalement un amoureux passionné par les oiseaux , mais c'est aussi de plus en plus souvent un amoureux passionné de ce que les oiseaux peuvent lui apporter , du fric et des médailles , et cette deuxième catégorie me donne la haine .

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C'est clair que ça deviens comme ça. Et le prix des oiseaux augmente de plus en plus je trouve sur 10 ans... confirmez? même si après c'est vrai que c'est beaucoup de travail et que ça peut justifier aussi.
Je viens d'avoir un mail de l'éleveur de ginger (enfin l'éleveur de son kakariki), je retranscrit pour droit de réponse et lui ai proposé de s'exprimer:

"bonsoir l"oiseau etait en bonne forme quand il partit de chez moi je ne vends pas des oiseaux malade pour que sa me retombe sur moi mes oiseaux sont visible par qui le veut cela fait plus de 20ans que j"en fait et c"est la premiere fois que quil y a un probleme je ne peut meme pas joindre la presonnepas de numero de tel ni adresse je fait comment elle ne repond pas au mail je l"attend pas de signe de vie elle vous manipule tres bien car je suis pas le premier tel bidon "
2e mail:
"CERTAIN DANS UN GARAGE ET LES AUTRES EN VOLIERE BIEN ECLAIRE ET BIEN VENTILLE CONTRAIREMENT A CE QU"ELLE DISAIT MES KAKARIKI ONT TOUJOURS DES MUES ASSEZ FORTE MAIS IL SE REMPLUME TOUJOURS BIEN CAR JE NE POURRAIT PAS FAIRE LES CHAMPIONNATS"

Pour le prix des oiseaux , l'augmentation concerne surtout les animaleries , entre 55£ et + de 100£ le Kakariki en France ... le double voir le triple en Amérique du Nord . Chez un éleveur amateur les prix sont en chute libre et encore on n'arrive même pas à vendre , en raison des prix conseillés par les Fédés qui vont guère au-dessus de 25£ ... ce qui fait que les clients , parce que nous sommes des particuliers , veulent des oiseaux à 15/20£ .... en 2009 , je vendais 45£ un Kakariki et 80£ un couple , en 2010 35£ et 60£ .... et il m'en reste pour la première fois !!!Les Fédés disent fixer les prix " officiels conseillés " à partir des prix pratiqués par les éleveurs qui les contactent .... dans la réalités , les " éleveurs " qui contactent les Fédés pour fixer les prix sont en majorité les grossistes qui achètent les oiseaux " en gros " pour les revendre aux animaleries . Ils achètent aux éleveurs intensifs essentiellement en Belgique , Hollande et Allemagne pour les espèces les plus courantes et aux éleveurs semi-pro ( des faux amateurs ) et amateurs qui n'arrivent plus à vendre par eux-même , les espèces comme le Kakariki . Je me suis vu proposer l'achat de tous mes jeunes en un seul lot ( près de 60 ) en 2010 pour 500£ soit moins de 9£ pièce !!!! . J'ai réussi , non sans mal , à en vendre 53 par moi-même et il m'en reste 5 . Même à 35£ , j'ai du sacrifier la moitié de mon budjet vacances pour continuer à élever mes Kakariki , un Kakariki vendu à 6 mois comme c'est le cas de mon élevage me revient aujourd'hui à 55£ , je perd + de 20£ par Kakariki vendu !!!! . Un petit élevage comme le mien , c'est une perte de 1500£ pour 2010 .

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J'ai eu l'éleveur au téléphone qui m'a raconté certainement les même choses qu'à toi .... sinon qu'il m'a assuré ne pas élever dans un garage !!!
Je le crois en revanche quand il me dit ne pas parvenir à joindre Ginger pour la rembourser ... son intérêt et il l'a clairement compris , est de régler le problème le plus rapidement possible , il peut me menacer d'un procès comme il l'a fait , cela me laisse froid , mais lui n'ignore pas que sa réputation ne tient plus à rien si je déclanche vraiment les austilités , comme de lui envoyer les services vétérinaires .
Le soucis serait plutôt que nous n'arrivons pas à contacter Ginger qui ne répond pas à mes MP , mais bon elle est peut être en vacances et tout peut être solutionné en quelques heures .
Dans ce genre d'affaire , il faut écouter les deux parties et faire la part des choses et après vérification prendre les mesures qui s'imposent .

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A oui en effet la perte est conséquente! La famille rale pas trop? Wink

quand on dit que c'est dur de vivre de sa passion... c'est vrai.
Après moi je pensais plus aux goulds, même si le principe est le même, sur le fond il me reste difficile d'acquérir un couple pour 70-80€ en fonction de l mutation, et le pire c'est que ce sont des oiseaux tellement frgagiles! surtout que comme tu le dis, les éleveurs sont pour certains peu sérieux et les oiseaux élevés sont encore plus fragiles du fait des conditions d'élevage. ce qui fait qu'avec les goulds plus qu'avec d'autres espèces je trouve, tu "claques" 70€ pour deux oiseaux qui meurent trop facilement...

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