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 La Calopsitte de Max

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joel16
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MessageSujet: La Calopsitte de Max   Jeu 15 Sep - 8:42

Ce post ne traitera que du cas de la Calopsitte "EAM" de Max .
Tout article "hors sujet" sera supprimé .
J'attire votre attention sur la complexité du cas que nous avons à traiter et je vous demande de participer à ce travail que si vous pensez avoir les compétences requises pour apporter votre aide .
Merci de votre compréhension .
Le Patron du Forum .

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bea
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Jeu 15 Sep - 9:24

Redonner confiance à un oiseau , cela va etre du boulot

Déja ne la domine jamais lorsqu'elle est dans sa cage , assis toi , plus bas qu'elle, et parle lui constamant , doucement, méme si ce que tu dit n'a aucun interet , c'est le son de ta voix qui finira par la rassurer, fait en sorte qu'elle t'écoute, toujours dans le calme ( pas d'autre bruit à coté ) ne la regarde pas dans les yeux, par exemple cela peut etre ridicule mais fait lui la lecture , les premieres séances doivent etre courte ( 2 , 3 mn ) puis on les allonge de plus en plus.Au début on se tient loin , puis on se rapproche de plus en plus de la cage au fur et mesure des séances.
commencer ensuite à manger à coté d'elle , genre une biscotte , au fur et à mesure , elle va s'intéresser à ce que l'on mange , étape suivante toujours en lui parlant lui tendre une biscotte ou grappe de millet à travers les barreaux , mais retirer sa main , puis on laisse sa main, ensuite si la confiance s'installe , ouvrir la cage , introduire sa main , juste pour poser la grappe dans la cage , ( attention on prle toujours à l'oiseau ) puis on laisse la grappe sur la main, le jour où l'oiseau posera une patte sur la main , c'est gagné
cela est long , trés long , mais une fois que la confiance est là , ce sera tout les jours qu'il faudra l'entretenir

PATIENCE PERSEVERANCE PASSION
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joel16
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Jeu 15 Sep - 12:21

Les Conseils de Béa sont tout à fait valables .

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Max
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 1:04

Merci Béa pour ta réponse, mais pour faire court ce stade est déjà largement dépassé.

C'est ça, le problème, c'est que Niet (c'est son nom) est fourbe... (niark niark)
...Non mais il a l'art de choisir l'instant où tu te méfies le moins pour soudain cracher et pincer.
C'est tout de même assez difficile à décrire comme comportement, il faudrait que vous l'ayez vu...

Et puis, j'ai peur de mal m'exprimer, mais en gros je suis quand même très fier de mon piou, c'est ma p'tite boule de plume d'amour, il est aussi adorable qu'exécrable parfois. (D'ailleurs ma conjointe me fait souvent remarquer que nous avons le même caractère, mais bref. Laughing )

Et donc, étant donné qu'à mes yeux il est un membre à part entière de la famille, j'ai quand même du mal à tolérer qu'il morde des enfants très respectueux des animaux, des personnes âgées, des gens bien quoi, mon entourage en fait!

Je ne sais comment vous l'imagez, et je prends des pincettes pour m'expliquer, mais en gros c'est comme si vous éleviez un chien, et qu'il morde vos potes, votre famille, vos amis lorsque ceux-ci vous rendent visite. Le résultat est que vous êtes mécontent quelque part et gêné.

ATTENTION il s'agit bien là d'un oiseau, et non d'une bête de foire à exposer ou une peluche, je ne le sais que trop, mais j'aimerais simplement pouvoir passer un moment en famille AVEC LUI sans qu'il n'attaque tout le monde qui se montre si doux et gentil avec lui.

J'espère me faire comprendre sans me faire dévorer par les puristes.
Ce que j'aimerais, en clair, c'est qu'il soit EN PAIX avec l'humain, point. Ou en paix avec lui-même.

Mais tout cela, je pense que vous l'avez bien compris, la question n'est plus pourquoi mais comment...

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joel16
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 7:33

Bonjour Max .
Nous avons très bien compris le problème .
Il s'agit de re-socialiser ta Calopsitte envers l'humain et ses congénères . Nous en discutons beaucoup entre nous depuis 24 h pour te donner les meilleures bases de travail .
Ce que Béa a écrit , et que tu as déjà fait , il va falloir que tu le refasses au moment ou on te le dira .... tu verras d'ailleurs que la plupart des choses que tu auras à faire , tu les as déjà faites ..... c'est comme le code d'ouverture d'un coffre fort , tu as déjà tous les chiffres , ce qu'il faut c'est les mettre dans le bon ordre . Ce ne sera pas simple , long , avec beaucoup d'échecs et peu à peu des réussites .... .
Déjà , une chose est certaine , avant d'espérer un résultat envers les humains , il va falloir obtenir des résultats envers les oiseaux .
On en reparlera bientôt .

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 8:36

Bonjour Max
Pour avoir déjà apprivoisée des callos qui n'étaient pas EAM, je peux te dire que va être du sport pour la tienne
Une callo qui crache, c'est pas bon signe du tout.
J'en ai eue plusieurs, et une d'entre elle m'a fait comme la tienne.

Je suis arrivée au bout d'au moins 1 an a ce qu'elle arrête de ronfler quand je venais vers elle, mais je n'ai jamais pu lui redonner confiance en l'humain.

Pourtant les 3 autres ont eues aucun souci et elles venaient toutes du meme endroit.

Je te conseillerais personnellement comme dit aussi Béa d'y aller avec des pincettes.

Tiens nous au courant de l'évolution
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 12:56

Si ta Calo est réellement EAM, sache que souvent les perroquets et les oiseaux EAM en général développent un caractère d'exclusivité.
Cela n'arrive que chez certains mais il faut le savoir, ils pincent ou font tout pour éloigner toute personne qui n'est pas son éleveur.
Ce que tu appelles cracher et qui est le seul moyen de faire peur aux autres dans la nature n'est en rien rédhibitoire; Quelle age as ta calo car en général adulte ça leur passe.
Il faut de toute façon que tu prennes sur toi et qu'en aucun cas ce comportement ne te fasse peur, sinon elle n'est pas idiote et recommencera à chaque approche. En revanche si tu fait comme si tu n'avais rien entendu au bout d'un certain temps elle va cesser de le faire. Il est vrai que les Calos, même jeunes au nid , lorsqu'elles font cela donne vraiment peur à qui ne connait pas ce comportement.
Mes enfants m'ont même dit:on dirait des dragons.
Il est sur que les kakariki à coté sont de la crème
Persévérance est le seul mot.

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 13:24

Bonjour,
Cet exemple nous montre combien il est dangereux de faire de l'EAM juste pour soit disant avoir des oiseaux "apprivoisés". Cette triste histoire illustre bien le désarroi dans lequel peut se retrouver un oiseau qui a perdu ses repères, et un soigneur qui ne sait plus quoi faire pour les lui faire retrouver.
J'ai lu le post de Yann, il va te falloir bien du courage, et à priori de l'abnégation car cet oiseau ne sera jamais complètement équilibré...mais j'espère qu'en suivant ses conseils, il va se sentir mieux.
En tout cas bravo pour ce sauvetage, je pense pouvoir dire que l'ensemble des membres du forum te soutient dans ta démarche.

Bonne journée
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 16:00

Merci à tous pour vos réponses et votre aide! Voilà deux photos du "dragon"! Laughing



Dans sa maison d'1m80 pleine de jouets...



Cette photo me rend triste, un peu d'anthropomorphisme mais il me semble qu'il est en train de se dire "mais qui suis-je, bon sang?"


Sa bague, après milles tentatives de déchiffrage, me semble incompréhensible...: 10 425 BVP AB 079
10 et BVP étant placés à la verticale, 10 indiquant son année de naissance.... AB, ce serait quand même pas Agriculuture Biologique?? Laughing
Non mais ce qui m'inquiète, pour un soi-disant élevage Français, c'est que le "F" n'y figure même pas. Sa bague est de couleur argentée...

Quant à son passé, il vient d'une animalerie, donc vient d'un élevage usine, mais c'est vraiment tout ce que je sais... ah si ils ont l'habitude d'envoyer des jeunes non sevrés, vous savez, la grande mode (les gens sont cons aussi des fois!) du plus c'est petit, plus c'est mignon (pensée pour les lapins extra méga nain de 500g pas sevrés qui souffrent aussi au passage de la connerie humaine) donc les petis oisillons souffrent de graves carences affectives, sociales, et neurologiques...

D'ailleurs on m'a amené une fois, du même élevage, un bébé calopsitte malingre avec les ailes ensanglantés, à moitié mal taillées, pinçant tout le monde, terrorisé, ne mangeant rien, ne buvant pas, et ce, depuis trois jours, donc bref, mourant et pas bon à vendre.

Je l'ai pris quinze jours seulement chez moi. Au bout de quinze jours, je le posais sur la table du salon, je lui disais "viens!" et ils s'envolait sur mon bras. Je vous raconte pas leur tête!
En fait le secret, c'est que j'ai simplement fini de le sevrer, j'étais en panique totale, entre de la semoule de blé finement broyée et de la pâtée pour jeunes. J'y suis arrivé!
Il lui manquait 15 jours de sevrage et il est reparti frais comme un gardon.
Comme quoi!

Comme quoi surtout, je pouvais lui le toucher sans AUCUN problème... d'ailleurs j'avais ma calo sur une épaule, et lui sur l'autre, lui était blotti contre moi et je lui touchais le bec du bout des doigts, il fermait les yeux, et ma calo qui me connaît depuis un an, je n'ai même pas pu approcher la main... c'est ça que je ne pige pas, vous comprenez??


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Dernière édition par Max le Ven 16 Sep - 16:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 16:10




Voilà une photo un peu mieux!

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 17:18

ah ba elle vient quand meme sur ta main
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 17:48


Oui bien sur! J'arrive aussi, avec une technique subtile (attention! Cool )
a mettre sa tête au creux de ma main et à lui faire un bisou. Mais justement, si je bouge un millième de phalange, c'est la menace et la morsure direct. Mais je vous rassure, en un an il y a eu quand même quelques progrès. C'est une glue, mais une glue qui attaque.

Le problème, Dolly, ce n'est pas qu'il vienne ou non sur ma main, c'est que lorsque je le laisse seul, il hurle "PIOU! PIOU! PIOU!" a une intervalle de deux secondes, et ce pendant cinq heures de suite sans reprendre son souffle; résultats: moult plaintes des voisins.

Lorsque je le prend avec moi, sur mon épaule, et que j'ai le malheur de me gratter l'oreille, ou de bouger mes bras (et à moins de faire la statue, je suis obligé de bouger mes mains) je me fais mordre au sang, alors de ce fait je le repose, et il se remet à hurler etc... J'ai l'impression qu'il me prend presque pour sa marionnette!

Seul, il crie, avec moi, il pioute + me mord, avec d'autres oiseaux, il les attaque avec violence.

Je suis à bout, au bout d'un an et demi, et je culpabiliserais à mort si je devais m'en séparer, mais pour son bien (et mes nerfs) j'avais donc songé à le mettre en volière extérieure avec des dizaines d'autres calos, où là, il n'aura pas d'autres choix que de s'adapter et de se rendre compte qu'il n'est pas un humain, mais un oiseau... en gros.


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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 17:52

cela a mon avis serait une bonne solution, les cris plus les morsures, ca fait beaucoup.
Je ne pense pas sérieusement que tu arrives a quoique ce soit avec cet oiseau, mais bon ca n'engage que moi
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Max
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 18:08

...Alors là vous allez dire, (et vous aurez raison) que je suis horrible, inhumain etc... mais j'en avais tellement assez avec ma compagne de ses hurlements stridents dès 6h le matin, et ce, quoi qu'on fasse pour le distraire et le contenter, que j'avais trouvé sur un forum l'astuce du drap sur la cage, dans le noir.
J'ai honte de l'avouer, mais du coup, tant que nous n'ouvrons pas les volets ni ne retirons le drap, il ne dit mot.
J'ai pu refaire des grasses matinées il y a peu! J'ai pu revivre!

Après bien sûr il n'a jamais passé une seule journée complète dans le noir, ce qui serait barbare, surtout que je passe de 6h à8h par jour avec lui, mais au fond je culpabilise quand je lis que d'autres calos chantent avec le lever du soleil... ah ben moi c'est plutôt vers 10h le matin quoi... Embarassed

Est-ce une vie pour un oiseau de passer ses matinées dans le noir??

Après sinon, il est formidable, il parle, il répète tout ce que je dis comme "allez viens! allez!" en tapant de la patte ou encore il fait ses besoins sur un sopalin, il se dirige vers la feuille en disant "fais caca. Fais caca. Oui c'est bien! T'as fait caca" et autres joyeusetés.

Il est rigolo, mais caractériel quoi.


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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 18:36

hé mais depuis quand c'est mal de mettre un drap sur la cage pour pouvoir dormir un peu? Franchement, cela le met au calme, il n'y reste pas non plus pendant toute la journée! Vraiment je pense que tu as eu raison, nos pioux ne doivent pas nous rendre fou non plus. Chez moi, Citron est un sacré brailleur quand il s'y met. Du coup cela fait longtemps que j'applique cette méthode du drap, sinon, c'est moi qui serai devenu fou par manque de sommeil, mon boulot m'amenant à finir tard régulièrement. Non, d'après moi il n'y a pas de pb avec ça quand par ailleurs tout l'amour et l'attention leur sont donnés...
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 19:28

Bon , il faut se calmer un peu Razz Razz Vous êtes pire que cette pauvre Calopsitte Evil or Very Mad
Le drap n'a rien de barbare , et c'est même le contraire Evil or Very Mad
Et oui , on va aider cette petite à redevenir un oiseau dans sa tête Evil or Very Mad
Maintenant laissez nous un peu de temps pour évaluer son comportement et ce qu'il convient de faire .
J'ai un peu l'impression de me retrouver sur Nos Volières .com et ça ne me plait pas du tout .
Combien d'entre vous se sont trouvés face à un tel problème ?
Et oui je vous engueule Razz Razz Et oui vous le méritez bien Razz Razz
Je vous aime comme cela Razz Razz câlin Vous avez le coeur sur la main bzou

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Ven 16 Sep - 19:45

Max , ta calopsitte est belge , BVA signifie Belgische Vereniging Agaporniedon , et ce n'est pas un gage de qualité tu peux me croire .

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:14


Voilà une vidéo assez étrange: il tente de séduire une chaussette. J'approche une première fois ma main, il semble se soumettre en baissant la tête, la deuxième fois il m'attaque, sans raison...

Comment dois-je réagir?

Vidéo à cette adresse ci-dessous:

http://www.youtube.com/watch?v=bb9kRYCV8uo

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:33

Tu peux mettre tes vidéos directement sur le forum , perso je ne suis pas abonné à youtube tongue

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:35

je ne peux pas lire ta vidéo
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:35

Moi non plus
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:36

Aaargh je viens de m'y inscrire exprès! Comment on fait pour placer une vidéo ici sans l'héberger avant?

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:37

Sur Youtube je sais pas
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:40

C'est ok je l'ai rendue "publique!"

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:42

je remet à nouveau l'adresse:

http://www.youtube.com/watch?v=bb9kRYCV8uo

Je précise que je lui présente mon poing car lorsqu'il est dans sa phase "je séduit une chaussette", il attaque à coup sûr...

Mais ça vous montre aussi son côté "imprévisible"!

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 20:49

Max a écrit:
C'est ok je l'ai rendue "publique!"

Si tu veux la mettre aussi ici, directement, il faut que tu copies le deuxième lien dans ton message.

Celui qui commence par :

<...iframe..width... etc...

et qui finit par :

<.../...iframe...>

(les ..., c'est moi qui les ai rajoutés sinon on ne voyait rien !)

Tu colles le texte simplement, tel quel, et surtout en entier.

Fred.
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:10

Fred et Alex a écrit:

Si tu veux la mettre aussi ici, directement, il faut que tu copies le deuxième lien dans ton message.

Excuse moi, je suis vraiment une bille en informatique, où vois-tu un deuxième lien dans mon message?? Sorry Embarassed

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:47

Ok Fred laisse tomber j'ai compris!

Voilà, ce sont aussi des petits moments comme ça: (bon, vous noterez qu'à la fin, il s'apprête quand même à me mordre, je dois trop insister... un câlin, mais pas trop long, mais je trouve que c'est assez significatif... on se méfie l'un de l'autre mutuellement!)





Voilà, et je suis le seul au monde à réussir à le toucher, et demain je vous montrerais ce qu'il se passe si je l'ignore et qu'il n'est pas avec moi...

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:52

Ah non, c'est sur Youtube.
Ce que je fais pour mettre en ligne ici : je vais sur Youtube l'enregistrer, avec les droits "tout public".
Quand c'est fini, il présente 2 liens en bas : le premier est celui que tu as posté ici, le deuxième permet d'afficher et lire la vidéo directement ici (en fait, elle est quand même hébergée sur Youtube, mais affichée directement ici).

Pour l'héberger ici et la mettre en ligne directement (sans passer par un hébergeur tiers), je ne sais pas, je n'ai pas essayé.

Fred
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:53

Ah, tu as réussi entre temps, toujours trop long à écrire moi Smile
Parfait.

Fred
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:54

Pas grave, merci d'avoir pris le temps de me répondre! Wink

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:55

Quand je clique sur la vidéo, c'est marqué "intégration désactivée sur demande" et jene peux la lire. Tu l'as bien mis les droits en "public" ?
Tu peux la lire toi ?

Fred.
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Max
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 21:58

Et là? Normalement c'est tout bon! Et du coup il y a deux vidéos, une avec un lien, et l'autre directement affichée ici.

La première, sous le lien, que je remet donc ici:



Et la deuxième se trouve en page 2!

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 22:00

OK. Celle-là, c'est bon.

Fred
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 22:06

Et l'autre aussi. Nickel.

Sinon, pour ta calo, c'est vrai qu'elle attaque.
Mais sur ces vidéos, cela ressemble plus à de l'amour vache qu'à de la réelle agressivité.
On dirait qu'elle te reproche quelque chose ... que tu ne te reproduis pas avec elle ensuite après les câlins, par exemple


Fred
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 22:14

superbe merci
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 22:24

Vivre avec elle, c'est ça du soir au matin et du matin au soir: Very Happy




Mais c'est aussi ça: cheers



Traduction: dès qu'il se retourne, il dit "allez vient, allez!" en tapant de la patte, puis "coucou", ensuite "t'as fait caca? Oui c'est bien!" pour finir pas "oudidoudidou" (ce que je lui dit dès que je le trouve sage)
Il répète tout ce que je dis quoi...

ça vous donne un aperçu de sa personnalité...



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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 22:31

Il faut effectivement une traduction de l'éleveur Smile

Mais c'est vrai qu'elle a une sacré personnalité !
C'est marrant à voir comme ça, en vidéo.
Par contre, à longueur de journée, euh ... je compatis affraid

Fred.
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 23:03

Merci Fred de ta compassion, j'en ai bien besoin! lol!

Le pire sera demain, si j'ai le temps, je vais mettre une vidéo (maintenant que j'ai pigé le truc! ^^) de son comportement, tel qu'il est sur plusieurs heures... et ce que je peux faire pour l'aider afin qu'il surmonte ses angoisses...

En attendant, bonne nuit!

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Sam 17 Sep - 23:17

La seule manière pour l'aider à surmonter ses angoisses , qui sont bien réelles et profondes , est de lui imposer des règles . Un gant de fer dans une main de velours , beaucoup d'amour avec une éducation sévère , voilà , résumé en mots , la solution . Elle n'est pas heureuse , il va falloir lui apprendre à le devenir . Surtout dis toi bien que tu agis toujours pour son bonheur et que le patron c'est toi , pas elle .

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Dim 18 Sep - 15:40

Je vais peut être dire une bétise, mais je la dis quand même: ta calo n'a-t-elle pas les plumes des ailes coupées? Si c'est le cas, il se pourait que son agressivité vienne aussi de là: si elle ne peut pas fuir quand elle le desire, il y a de quoi être agressif. Mais bon, je dois me tromper, ça doit être sa façon de se déplacer....
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Dim 18 Sep - 15:57

Pas bête ce que tu dis Kikoo

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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Dim 18 Sep - 16:09

Ben je dis cela car je pense que si mon Citron ne pouvait pas s'envoler quand je le soule, ou plus généralement quand il veut s'envoler, je suis certain qu'il serait agressif: quel autre moyen aurait-il pour me montrer qu'il a peur ou juste pas envie?

Je n'ai pas d'expérience avec un oiseau qui ne peut pas voler, et pas plus avec les calos, mais je pense betement que vu que ce n'est pas vraiment dans l'odre des chose, il y a PEUT-ETRE un lien avec son comportement... Je serais interressé par une réponse si c'est le cas chez l'un d'entre vous (avez-vous coupé les plumes de vos Kakariki, et si oui, leur comportement est-il normal?)

Bon dimanche à tous
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Dim 18 Sep - 18:00

BJR, je voulais lever un point sur la pratique de l'EAM auquel nous pourrons etre confronté un jour en cas de decés de la mere ou tout simplement l'abandon des petits de cette derniere

Qu'est-ce qu’un EAM ?
(oisillon élevé à la main)
La plupart des perroquets disponibles sur le marché proviennent d’élevages
et (malheureusement), les méthodes d’élevage contemporaines annoncent pour la grande majorité… le nourrissage à la main des oisillons.
L’expression "nourri à la main" veut dire:
Que les poussins sont retirés très tôt du nid ou, parfois même, naissent en couveuse;
Qu’ils n’ont pas ou peu de contacts filiaux;
Conséquemment, ils subissent de façon systématisée, une imprégnation humaine.
Le perroquet est quasiment le seul animal "domestique" à qui on fait subir doctrinairement ce genre de traumatisme. Cette méthode d’élevage aura des répercussions sur tous les comportements de l’oiseau.
Ainsi, le jeune perroquet se développera…
Sans avoir trop conscience de son identité;
Il créera des attachements factices avec l’humain;
Allant même parfois jusqu’à rejeter les interactions avec les individus de sa propre espèce.
Puisque l’empreinte filiale de l’oiseau sera humaine...
Il développera des attitudes qui seront programmées par l’humain;
Ces attitudes risquent d’entrer en conflit avec les prescriptions de ses instincts.

Oui, mais qu’est-ce que l’empreinte?
En gros, l’empreinte est un aspect de l’apprentissage qui se produit en très bas âge (avant le sevrage alimentaire), à une période où le jeune perroquet est très sensible et où il est exposé à un stimulus très significatif… L’empreinte crée un rapport exclusif des oisillons avec son ou ses parents (selon l’espèce) autour de l’apport alimentaire, de la becquée et autour de la sécurisation du lieu.
L’oisillon s'attache à un modèle qui est présent…
Dès qu’il commence à prendre conscience de l’environnement qui l’entoure (ouverture des yeux et des oreilles).
Bien que ce modèle soit habituellement la mère…
Ce peut tout aussi bien être une autre espèce animale (dans le cas qui nous concerne: l’humain).
On parle donc de la mise en place définitive d’un lien entre un déclencheur extérieur et un comportement instinctif.
Cette mise en place n'est pas commandée par un déterminisme biologique spécifique (comme un lien de parenté, une odeur) mais serait circonstancielle.
L’imprégnation se fera avec l’être qui sera là au moment où celle-ci se passera. C’est tout.
L’empreinte a des répercussions à très long terme:
Reconnaissance des parents;
Identité (apprend les caractéristiques de son parent);
Attachement;
Relations et adaptation sociale;
Les types d’individus avec lesquels il aura des relations privilégiées.
L’impression filiale induit l’empreinte sexuelle de l’oiseau (caractéristique du parent, de l’espèce).
L’empreinte est une forme d’apprentissage rapide, spécifique et irréversible:
Cette forme d’apprentissage est des plus efficace puisqu’elle ne demande aucune forme
de renforcement;
C’est un phénomène qui fait partie de l’instinct de survie des animaux.
Les comportements qui seront acquis par imprégnation…
Risquent de demeurer permanents et seront déterminants sur d’autres comportements ultérieurs de l’oiseau.
Une imprégnation défaillante produira un oiseau avec un système de défense actif:
Un oiseau qui a vécu des failles au niveau de l’attachement et du détachement vivra de l’anxiété chaque fois qu’il sera confronté à une situation de détachement.
En devenant anxieux, l’oiseau ne sera pas apte à apprendre avec confiance.
L’imprégnation est une étape capitale dans les processus d’apprentissage de l’animal.
EAM = Imprégnation hétérospécifique et systématique à l’humain
C’est la source même de la plupart des dysfonction ou problèmes du comportement des perroquets EAM. L’imprégnation pathogène entraîne des orientations relationnelles invalidantes pour
l’oiseau.
Entres autres, l’imprégnation sexuelle extra spécifique et/ou double imprégnation intra
et extra spécifique. Elle entraînera des dysfonctionnements du comportement sexuel, parental et des
désordres du système social.
Ainsi, le premier apprentissage de l’oisillon sera l’imprégnation filiale:
Reconnaissance des caractéristiques de son parent.
Et chez l’EAM, cette imprégnation sera humaine.
L’oiseau considérera ne faire qu’une seule espèce avec l’humain.
Il prendra l’humain comme modèle dans ses apprentissages sociaux et pour sa survie (et ce qu’il en tirera ne sera certes pas toujours pour vous plaire).
Il s’attendra à ce que la pression sociale de son groupe soit en concordance avec son état de perroquet (qu’il identifie à l’humain bien entendu)
ce qu’il peut comprendre ou accomplir.
Il s’attendra à pouvoir communiquer avec son espèce:
le plus naturellement du monde et ce, dans les deux sens = être compris et comprendre.
Il s’attendra à ce que vos besoins réciproques soient similaires, sinon identiques. Il s’attendra à être accepté et à faire partie (totalement) de son groupe social (votre
famille).
Et plus tard, il se pourrait qu’il s’attende à choisir et à prendre pour époux ou épouse un des membres de ce groupe social.
Vous attendiez-vous à cela ?
Loin de moi l’idée de rejeter la faute sur l’éleveur ou l’acquéreur (ou les deux)…
Mais force m’est de constater que la situation existe bel et bien et qu’il serait peut-être
temps d’y remédier (puisque l’information est disponible).
La responsabilité de l’éleveur…
Serait de voir à ce que l’oisillon puisse bénéficier d’une période d’imprégnation "normale" avec ses parents (son espèce):
La plupart des espèces prennent soin de leur progéniture en couple.
Comprendre que les perroquets font partie de ces espèces qui ont une longue période de dépendance juvénile puisqu’ils ont aussi une longue espérance de vie.
Ainsi, une longue période de dépendance…veut dire… une longue période d’imprégnation, particulièrement chez certaines espèces à plus longue période de dépendance, tels les grands perroquets ou les espèces mono spécifiques. Cette imprégnation dépasse largement le cadre du 12 semaines (3 mois) et, de ce fait, qu’ils soit possible que période de socialisation "naturelle" de certaines espèces puisse s’étendre au-delà de l’âge de 16 mois à 24 mois.
Si nous comparons avec les méthodes d’élevage actuelles… nous sommes bien loin du compte.
Maintenant, puisque le perroquet a un très faible taux de reproduction, si ce n’est pour des raisons mercantiles…
Les éleveurs devront, je l’espère, dans un avenir proche, devoir justifier leurs motivations à continuer à pratiquer cette forme d’élevage qui serait considérée barbare si un éleveur de chien décidait d’agir de cette façon.
La tâche d'élever des perroquets ne devrait pas s'improviser. Une connaissance (minimale) de ce qui se joue dans les premières semaines ou mois de vie des différentes espèces de perroquets devrait pouvoir éviter les abus, par ignorance ou négligence, éviter de produire des jeunes oiseaux avec une imprégnation pathogène, mal socialisés, et conséquemment, mal préparés à vivre dans un milieu qui n’est pas du tout adapté (ni préparé) à répondre à leurs besoins… leur future famille humaine.
La première responsabilité de l’acquéreur
Cesser (de grâce) de penser en termes de "chiot ou chaton" en désirant se procurer l’oisillon le plus jeune possible.
Cesser de croire que l’oiseau créera + d’attachement si vous le nourrissez vous-même.
Gardez en tête que:
L’éleveur a un produit à vendre, et il produira ce que vous lui demandez!
Vous prenez à charge + que la moitié du travail qui devrait incomber à l’éleveur.
Accepteriez-vous de vous procurer à prix fort, un chiot "qui n’est pas fini?"
La deuxième responsabilité de l’acquéreur…
Serait de ne pas accepter d’adopter un animal avec une imprégnation si mal conduite;
De comprendre qu’il n’a pas du tout les qualifications requises pour entreprendre la lourde tâche de sevrer lui-même l’oisillon.
Les risques pour le développement physique et psychologique sont trop nombreux pour être laissés aux mains de novices:
Pneumonie par aspiration;
Graves brûlures du jabot;
Anorexie (nourriture trop froide ou trop chaude);
Inanition;
Risque de maladie (le système immunitaire du bébé n’est pas entièrement développé);
Risque (élevé) de ne pas reconnaître un symptôme qui indique que l’oiseau ne va pas bien.
… et de comprendre que la période de socialisation du jeune oiseau est trop importante pour qu’on puisse décider de la conduire soi-même. Sans au moins avoir une bonne base des besoins et de l’éthogramme (comportements
naturels et normaux) de l’espèce qu’on décide d’adopter.
Pour ceux qui auraient l’intention de se procurer un jeune perroquet, dites-vous bien que vous n’avez rien à gagner en vous procurant un jeune animal…
À l’imprégnation morbide;
Carencé dans ses besoins affectifs émotifs et souvent, nutritionnels…et dont, pour toutes ces raisons, la socialisation sera déficiente.
Parce que, quoi qu’on en dise, même le plus soucieux des éleveurs ne remplacera jamais la présence sécurisante et structurante des parents eux-mêmes.
Avant de faire l’acquisition d’un bébé perroquet chez l’éleveur, informez-vous, demandez un jeune dont le nourrissage, le sevrage et la première socialisation ont été conduits par les parents naturels (EPP- élevé par les parents). Un éleveur consciencieux et soucieux du bien-être de ses oisillons n’aura aucune raison de vous refuser une telle demande.
Pour les autres (ceux qui ont déjà fait l’acquisition d’un EAM – élevé à la main), je ne peux que vous inviter à continuer de visiter les pages de ce site pour tenter d’améliorer le cadre de vie de votre oiseau à l’imprégnation pathologique. Comprenez bien que ce n’est pas gagné d’avance.

J'espere que je reste dans le sujet et que mon intervention n'aura pas degouté ou decouragé les acquereurs de perruches ou perroquets en EAM et je souligne que je suis moi meme en possession d'un kakariki eam mais qui est maintenant de plus en plus avec ses congeneres dehors
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Dim 18 Sep - 20:36

J'ai eu confirmation par Max que sa calo a bien les plumes de vol coupées...D'après moi, et d'après tout ce qui m'a été donné de lire sur internet aujourd'hui, cette situation n'est pas sans conséquence sur le comportement. La Calo, tout comme la plupart des oiseaux est une proie, c'est inscrit dans ses gènes. Ne pas pouvoir fuir en s'envolant doit forcément être très perturbant, ce qui explique certainement en partie son agressivité. Max l'a récupéré comme cela, il ne faut donc pas lui jeter la pierre! Mais je pense qu'une grande partie du mauvais comportement de sa Calo, en plus d'un mauvais EAM, provient de cette "amputation" provisoire.

Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Dim 18 Sep - 20:50

je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis kikoo, et je parle en consequence de cause car en tant que personne handicapée a qui on a retiré le plaisir de courir, de faire du velo, bref de faire comme tout le monde, mon caractere a litteralement changé donc pour la callo c'est exactement la meme et malheureusement pour max, il en subi maintenant les consequences.
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Lun 19 Sep - 13:48

Dans ce cas-là, je viens tout juste de quitter la pièce en refermant la porte derrière moi. J'attends un peu, et dès que j'apparais dans l'encadrement de la porte, le silence se fait à nouveau... C'était pour vous faire une vidéo courte, mais sinon, ça peut durer comme ça des heures durant, dès que ma calo me perd de vue... atroce!

Mettez le son au maximum afin de juger de la force de son appel...:



Il crie tellement fort qu'il en sature le son de la vidéo!
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Lun 19 Sep - 14:43

Mmh, je ne vois pas la vidéo (au boulot), mais d'après ce que tu dis, ce comportement précis (chant et bruitage, différent de l'agressivité) serait plutôt lié à sa dépendance affective Smile


Fred.
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Lun 19 Sep - 16:41

Mon point de vue, mais il n'engage que moi:
cet oiseau est trop dépendant de toi, les cris sont l'expression en effet de sa dépendance affective, vu son comportement quand tu ferme la porte, on est obligé d'y penser, et c'est certainement du à l'EAM. Quand à l'agressivité, je pense aussi aux plumes de vol coupées (pas de fuite possible, ça doit forcément le stresser). Du coup, dans un premier temps je le laisserai se remplumer (mais ça , tu le sais déjà), et découvrir qu'il est un oiseaux qui peut voler (ça risque fort de lui plaire!!!) . En suite, je tenterai de le mettre avec d'autres congénères dans une même volière (dans un premier temps avec une séparation, histoire qu'il s'habitue).
Bref, je chercherai plutôt à lui rendre sa vie sociale d'oiseaux, quitte à ce qu'il soit moins "apprivoisé", moins proche, ou plutôt moins dépendant de toi, mais plus équilibré dans sa vie de Calo.
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   Lun 19 Sep - 17:36

Je pense que Kikoo a raison, il faudrait peut-être le resociabilisé avec ses congénaires;
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MessageSujet: Re: La Calopsitte de Max   

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