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 Problèmes après l'éclosion

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MessageSujet: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyMar 8 Fév - 13:06

bonjour a tous
j"ai une petite question concernant ma femelle kakariki qui pond normalement et couve ses oeufs avec beaucoup d'attention mais une fois éclos les petits restent en vie une journée et le lendemain je les retrouvent mort , ce n'est pas la premiere fois qu' elle couvent et j'ai eue le bonheur d'avoir de magnifiques kakarikis , 9 en tout , ces deux dernieres années mais depuis l'année derniere , elle les laissent mourrir , j'en ai perdu déja un cette semaine et cela m'inquiete , j'espere trouvé une solution a ce probleme par le biais de votre site , merci d'avance
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyMar 8 Fév - 20:41

slt

les bébés morts ont le jabot vide ou plein ?

ceux qui sont encore en vie sont nourris normalement ?

ces décés sont uniquement 1 ou 2 jours aprés la naissances
ou certains meurent aussi aprés plusieurs jours ?


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joel16
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyMar 8 Fév - 22:00

Bonsoir
Les questions de Spykie sont judicieuses et il convient que tu y répondes Nath . Toutefois si la mort a lieu dès le premier jour , il y a de très nombreuses raisons possibles et il va falloir procéder par élimination .
D'abord nous parler des conditions de vie de tes oiseaux , en intérieur ou extérieur ? , grandeur de la volière , type de nid et grandeur , qu'as-tu mis en fond de nid ? , quelle alimentation donnes tu ? , comportement des parents .... .
L'abandon par la mère ou le fait qu'ils ne soient pas nourris , sont les possibilités les plus improbables ... les plus fréquentes étant un souci d'environnement ou un virus ou maladie et même les vers , dont les parents sont porteurs plus ou moins sains et qui seraient fatales aux jeunes . As-tu vermifugé les parents durant les 30 derniers jours ? si oui , il n'y a pas à chercher plus loin . Tu vas également faire le test des poux rouges : mettre un petit bout de tissu blanc dans le nid le soir , le retirer le matin et voir s'il y a des petits points rouges ou noirs .
Quand il y a reproduction , il faut éviter tout traitement médical et toute désinfection du nid ou de la volière .
Donnes nous un maximum de détails et de précisions .

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MessageSujet: bébés mort    Problèmes après l'éclosion  EmptyVen 11 Fév - 11:33

spykie a écrit:
slt

les bébés morts ont le jabot vide ou plein ?

ceux qui sont encore en vie sont nourris normalement ?

ces décés sont uniquement 1 ou 2 jours aprés la naissances
ou certains meurent aussi aprés plusieurs jours ?


les bébés meurent une journée aprés l éclosion et ne sont pas nourris par la mére .
pourtant ce n'est pas la première fois qu'elle couvent , j'ai déja eue il y a deux ans plus de sept bébés kakarikis en pleine santé avec la meme femelle et depuis l année dernière c'est le désastre , aucun de ses jeunes ne survie plus d'une journée , elle va avoir 4 ans en septembre .
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyVen 11 Fév - 13:27

Les jeunes ne sont pas nourris durant les premières heures , à cela rien d'anormal Cath .
Réponds aux questions que je t'ai posé , et à toutes celles qui te passent par la tête , même les plus improbables . On va trouver mais seulement avec ton aide et grace à toi . La solution va venir par ce que tu nous diras .
Bon on sait déjà qu'elle a élevé des jeunes , ce n'est donc pas un problème comportemental , il faut chercher du coté de son environnement ... Qu'as-tu modifié entre la nichée qui a survécu et les suivantes ?

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptySam 12 Fév - 17:24

joel16 a écrit:
Les jeunes ne sont pas nourris durant les premières heures , à cela rien d'anormal Cath .
Réponds aux questions que je t'ai posé , et à toutes celles qui te passent par la tête , même les plus improbables . On va trouver mais seulement avec ton aide et grace à toi . La solution va venir par ce que tu nous diras .
Bon on sait déjà qu'elle a élevé des jeunes , ce n'est donc pas un problème comportemental , il faut chercher du coté de son environnement ... Qu'as-tu modifié entre la nichée qui a survécu et les suivantes ?

bonjour
mes oiseaux sont chez moi et non dehors , les couples sont séparés des autres dans des cages assez grandes , des nids appropriés sont a leur disposition ainsi que du bourre nid naturel , un peu de foin , leur alimentation est composée de graines spéciale grande perruches et une patée aux oeufs que j'ai toujours utilisée ( gold patée pour grandes perruches et perroquets orlux versele-laga ) de la pomme et des morceaux de carottes complétent leur alimentation , les cages sont nettoyées une fois par semaine et l'eau de boisson changé tout les jours , mon couple actuellement est isolé dans une autre de mes pièces car mes perruches ondulées laissaient en liberté dans l'appart aller les embeter , je n'est rien changer de particulier et je ne comprends pas pourquoi elle a cette attitude , c'est une bonne mère , elle ne quitte jamais son nid si ce n'est pour manger ou ce baigner , le male est très présent aussi , il l'a nourrit tout en restant près du nid .
un oeuf a éclos il y a encore deux jours et le petit est mort hier , c'est désolant .
j'espère trouvée une solution d'urgence sinon je serais obliger d'enlever son nid et éviter ainsi qu'elle ne couvent pour rien et se fatigue inutilement .
merci pour vos conseils et a bientot . oeuf
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptySam 12 Fév - 22:00

Bon .... fais le test pour les poux de la manière que je t'ai dit .... sinon il va falloir t'en remettre à un véto pour faire un test sanguin et voir si ta femelle n'est pas porteuse d'un virus qui serait fatal pour tes jeunes . Tu as vermifugé quand pour la dernière fois ?

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 2:01

slt

si j ai bien compris ca serait la femelle qui ne les nourrirait
pas ,le fait qu ils meurent aussi vite et dans les mêmes délais
semble bien confirmer que se soit de faim et pas
directement d une maladie

peut être qu elle juge que ses bébés ne sont pas viables
elle peut remarquer des malformations ou des faiblesses
un bébé ne faisant pas d effort pour etre nourrit
sera délaissé

si tu as encore des oeufs qui doivent éclore
et que tu puisses prendre des photos
ca pourrait aider

j ai oublié de te poser une question importante
les petits étaient toujours couvés une fois nés
ou bien la mère les mettait de coté ?










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tite Râte
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 7:09

Merci pour ton aide sur ce post Spykie
Joel et moi même nous nous sentons un peu seul sur ce post ... d'ou l"appel que je viens de lancer en messagerie Suspect
Tout comme Joel , je ne crois pas qu'il s'agisse d'un problème de nutrition car durant les premières heures cela n'a guère d'importance ....
D'ailleurs le fond du problème est là , ce délai de 24 heures .... nous n'avons jamais rencontré nous même ce cas et nous nous référons pour tenter d'en trouver la cause aux articles parus sur le sujet et il faut avouer qu'ils ne sont pas légion .
J'étudie le sujet depuis sa parution et je peux déjà conclure à deux choses : s'il y a abandon par l'un ou l'autre ou les deux parents , cela se passe entre le 3ème et le 5ème jour , ni avant , ni après ; les réserves d'un nouveau né sont en principe de 24 à 36 heures après la naissance selon les espèces de becs crochus , ce n'est donc pas un problème de nutrition . A 50% les causes de mort prématurée au nid résultent d'un virus dont les parents sont porteurs sains en apparence , de vers ou de poux , à 30% d'une malformation du jeune ,10% ont une cause environnementale et 10% une cause accidentelle . Le comportement des parents , un abandon en résumé , n'apparait comme cause principale qu'au delà du 5ème jour , ce qui n'est pas le cas ici . Une malformation est peu probable car tous les jeunes sont ici touchés , les conditions d'élevage sont parfaites donc .... je penche comme Joel pour les vers , poux ou virus . Seul un véto aviaire pourrait sans doute déterminer la cause à coup sûr , il faut faire le test pour les poux et vérifier pour les vers , ce que Nath peut faire elle même et permettra d'avoir confirmation ou non sur ces deux points .

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 9:27

Bonjour
En attendant de trouver le problème exact de cette femelle et ses bébés
Je solutionnerai de cette façon : nourrir les bébé dés leurs naissance au moins jusqu'à 1 semain , a la seringue , pâtée élevage A19 ( j'ai bien dit A19) pour qu'ils prennent des force pour appeler leurs mère a les nourrir.

Faites nous un rapport
Merci.
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 10:55

Bonjour
Tes conseils sont toujours très précieux Griffon et tu as l'expérience en EAM que nous n'avons pas .
Bien que nous soyons foncièrement contre l'EAM , il y a des cas ou il devient indispensable .

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 11:56

Bonjour,
Je ne suis pas experte en Kakarikis,(loin de là), mais je ne suis pas non plus contre l'EAM, et en me renseignant sur ton problème cette semaine, j'ai noté uniquement 2 possibilités; comme l'a dit Griffon, les nourrir a la main serait une bonne solution, ma Yuna est EAM et cela l'a bien aidée!
Ensuite, Voir pour le test comme l'a souligné Joel, pour voir si elle n'est pas porteuse d'un virus...
Mais si effectivement, la mère reste près d'eux, je ne comprend pas...
En attendant, bon courage!
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 13:29

Bonjour,

Je n'ai rien dit car franchement, si rien a changé au niveau de l'environnement (nourriture, cage, ni niveau du nid (même nid et même garnissage) ben je ne vois pas (donc je me tais , histoire de ne pas encombrer le sujet pour rien). Effectivement, faudrait voir si il n'y pas de maladie ou parasites chez les parents, mais à part ça ,moi je sèche. Et si il y a maladie ou parasites, ben je vois pas bien à quoi cela servirait de les nourrir à la main tant que ce problème n'est pas réglé...mais bon, tout ce qui peut être tenté en attendant de trouver la cause du problème doit l'être....Bon courage, et donnes nous des nouvelles de tes recherches.

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 14:20

slt

oui la nutrition n a pas d importance pendant les 5 premières
heures grâce au sac vitellin,mais cette réserve dure pas beaucoup plus
et certainement pas 24 h
les petits ,si j ai bien compris ,meurent dans les 36 heures
a mon avis c est par déshydratation

bien qu on ne peut exclure un virus , des vers ou des colibacilles
ca me semble peu probable d aprés les symptômes
d une part il y aurait des bébés morts dans l oeuf
et d autres part ils meurent tous a la même échéance

je ne suis pas non plus un adepte de l eam ,mais je le
pratique souvent pour sauvetage
donc la solution d un eam partiel préconisé par griffon
est a tenter
ça ne sauvera peut être pas les petits selon la nature
du problème
mais ca peut donner des indications

griffon pourquoi la A19 et pas la A21 ?









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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 17:20

une question bête : le mâle est-il le même que lors de la portée qui a survécu ??

eam des jeunes de moins de 24 h, c'est difficile et risqué, mais en l'occurrence, ça semble être la meilleure solution pour ces jeunes scratch

niveau maladie, j'ai déjà vu une maladie du bréchet qui tue généralement les jeunes entre 24 et 72 heures ... mais ce serait un premier cas pour le kakariki je n'ai pas rencontré dans cette espèce

niveau nourriture, je pense pas, car tu as réussi à avoir une portée élevée par cette femelle, donc elle a l'expérience et tu n'as rien changé à sa maintenance, donc y'a pas de raisons

après j'aurais peut être moi aussi pensé à ta femelle qui aurait attrapé une maladie dont elle ne serait que porteuse (j'ai rencontré ça chez des canaris, c'était très impressionnant), mais là encore le hic, c'est que pour moi ces maladies sont plutôt génétiques et donc si elles existent, se révèlent dès la première nichée (et pas la seconde)

je pencheras bien aussi pour un test du sang pour voir par curiosité parce que c'est vraiment "étonnant" ce qui t'arrive ... est-ce que je peux parler de ton pb sur un autre forum plus généraliste ?? ou au moins interroger quelques amis éleveurs de crochus de très longue date ??
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 13 Fév - 20:21

Je ne sais pas trop quoi en dire je dois vous avouer.

Je sais qu'au Québec nous parlons beaucoup de trois grandes maladies dont la PBFD qui peut attaquer les oisillons dès le premier jour de naissance. C'est une maladie contagieuse.

Je ne sais trop si ça pourrait être une possibilité, mais le fait que ce soit récurent entraîne cette question.

Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyLun 14 Fév - 10:34

Bonjour

vos oiseaux ont ils eu un traitement anticoccidien recemment?

La coccidiose (vers naturellement présent dans l'organisme vivant) est un parasite courant dans les élevages et suivant le temps,la fatigue,la propreté ou la concentration d'oiseaux peu trop se développer et causer des ravages dans les élevages.
Tout bon éleveur se doit d'administrer un traitement anticoccidien au moins une fois par an et si possible avant la reproduction !
Un vermifuge classique n'est suffisant contre se parasite.

Les symptomes de la coccidiose sont des parents porteurs de la maladie mais qui ne se voit pas mais une énorme mortalité au nid dans les premiers jours pour le peu d'oisillons qui arrive à survivre, ils moureront dans le mois voir 2 mois aprés la naissance amaigri avec du sang dans le bec et voir les selles.
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyLun 14 Fév - 11:57

aurore a écrit:
Bonjour

vos oiseaux ont ils eu un traitement anticoccidien recemment?

La coccidiose (vers naturellement présent dans l'organisme vivant) est un parasite courant dans les élevages et suivant le temps,la fatigue,la propreté ou la concentration d'oiseaux peu trop se développer et causer des ravages dans les élevages.
Tout bon éleveur se doit d'administrer un traitement anticoccidien au moins une fois par an et si possible avant la reproduction !
Un vermifuge classique n'est suffisant contre se parasite.

Les symptomes de la coccidiose sont des parents porteurs de la maladie mais qui ne se voit pas mais une énorme mortalité au nid dans les premiers jours pour le peu d'oisillons qui arrive à survivre, ils moureront dans le mois voir 2 mois aprés la naissance amaigri avec du sang dans le bec et voir les selles.

bonjour
non mes oiseaux n'ont jamais étaient traiter pour quoi que ce soit , étant a l'interieur et non en volière extérieur l'on m'avez dit que ce n'était pas necessaire simplement garder une bonne hygiène au niveau des cages .
pensez vous que ce serait la cause et faut t'il que je vermifuge tout mes oiseaux ?
d'avance merci
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyLun 14 Fév - 12:32

Que vos oiseaux soit à l'intérieur cela ne l'empecheront pas d'avoir des maladies

comme je l'ai expliquer la coccidiose se trouve naturellement dans l'organisme.
Les graines que vous leur donnez pour les nourrir viennent de l'extérieur et peuvent tout à fait être souillés (excréments des autres animaux infectés ou insectes qui se cachent à l'intérieur)

Je pense qu'une visite chez le vétérinaire avec un ou deux oiseaux dans une cage propre et un papier blanc au fond de la cage ne serait pas du luxe.(papier blanc et propre pour d'eventuelle prélevement si possible mettre une grille pour séparer la feuille propre)

Votre vétérinaire pourras alors préscrire un traitement adapter
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyLun 14 Fév - 15:09

Bonjour,
M'occupant de la rubrique monde, je suis allé demander sur le site Néo-Zélandais si ton problème leur est déjà arrivé. En effet cela s'est déjà produit et voici leur analyse: as-tu remarqué si sur les petits morts il restait un peu de cordon ombilical, car cela signifie que la femelle a arrêté de s'occuper des petits pour une cause que elle seule a détecté. Il est possible que ce soit un problème dans le processus d'incubation par exemple une baisse trop importante de la température au cours d'une nuit et que la température finale des poussins à la naissance a fait qu'ils en aurai souffert.
Ils évoquent une autre possibilité qui est celle-ci: Les parents se sont habitués à une denrée dans leur nourriture, par exemple de la pomme ou des graines germées ou autre aliments dont ils ont l'habitude et qu'ils ne retrouvent pas au moment de nourrir les petits.
Dans le club des éleveurs de notre région, avant toute reproduction et chez tous les éleveurs on vermifuge tous les oiseaux au moins 3 semaines avant de mettre le nid. De plus 1 mois avant on donne un complément vitaminé type Omni-Vit de Versele- Laga en mettant dans l'eau de boisson et dans de la pâté grasse pour être sur.
Voila ce que je peux te suggérer pour l'instant.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyMar 15 Fév - 19:14

Bonjour, je venais aux nouvelles concernant tes soucis... As-tu decouvert la provenance de celui-ci?
Bonne soirée!
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyJeu 24 Fév - 21:58

bonsoir
je prends cinq minutes pour vous remercier de tout vos messages a mon problème ou plutot celui de ma femelle kakariki , j'ai fait le test du papier blanc dans le fond du nid et pas de petites bebetes , aujourd'hui elle est de nouveau au nid et j'attends , ma fille qui éleve des lapins béliers teddy et rex a depuis quelques mois le meme problème avec ses bébés lapins , la vétérinaire a décelée que les méres étaient porteuses de la coccidiose malgré la vaccination , elle a eue d'énorme perte , a l'heure d'aujourd'hui tout son élevage est sous traitement , s'il le faut je présenterais ma femelle kakariki chez un des véto de ma région en espérant en trouver un qui s'occupe d'oiseaux .
merci encore a vous pour votre soutien et je ne manquerais pas de vous informer de la suite .
a bientot oiseaux05
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyMer 30 Mar - 20:42

bonsoir a tous
une superbe surprise m'a était faite il y a quinze jours je voulais etre certaine avant de vous envoyez de mes nouvelles , en effet ma femelle kakariki a donner naissance a trois petits qui se portent bien , ils grossissent bien et se font très bien entendre , c'est a rien y comprendre , presque deux ans qu'elle pondait et une fois les petits sortient de l 'oeuf mourraient le lendemain , je n'ai rien fait si ce n 'est lire vos conseils qui m'ont étaient d'un grand réconfort , j'ai simplement isolé mon couple dans une piéce a part de mes autres oiseaux , fait le test des poux et d'éventuels parasites mais rien , ajouter plus de foin et bourre nid , d'ailleurs elle m'a fait un joli cocon dans le fond du nid par rapport a d 'habitude , je ne c'est pas ce qui a change dans son comportement mais je suis très contente de voir arriver ces trois petits emplumés et j 'ai hate de les voir sortir du nid , je surveille tout les deux a trois jours leur transformation et je suis ravie que ma femelle s'occupe bien de ses petits .
je vous donnerez de leur nouvelles dans quelques temps .
a très bientot
nathalie cheers
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyMer 30 Mar - 21:36

Heureux pour toi , enfin la réussite est là .
Parfois il ne faut pas grand chose comme d'isoler ton couple . Peut être que ta femelle avait-elle été traumatisée par un oiseau d'une autre espèce lorsqu'elle était tès jeune et encore au nid , on ne le saura jamais ... !

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyJeu 31 Mar - 11:34

Super enfin de la réussite, comme quoi la nature a des secrets que seuls tes kakariki en ont la réponse.
Maintenant ne change rien et tout va aller jusqu'au bout.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 24 Juil - 16:58

Bonjour à tous et à toutes.
Je suis nouveau sur le forum mais j'ai le même problème avec ma femelle.
Les petits sont nés, il y a 1 semaine mais maintenant , elle ne s'en occupe plus.
j'ai un décé sur 7 pour le moment.
Mes oiseux sont dans une grande volières à l'extérieur ( 3m x 2m x 2m ).
La volière comportes 1 couple de collier, 2 couple de perruche ondulées, une perruche souris, 1 couple de kakariki et 2 couples de calo.
quelqu'un peux m'aider?????????????? oiseaux06
bounce
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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 24 Juil - 18:19

Bonjour et bienvenue Nanard .
Que ta femelle abandonne ses petits , il y a 8 raisons pour cela ...... elle sait très bien qu'ils n'ont aucune chance de survivre avec des Colliers , Ondulées et Souris , cela fait 7 raisons me diras-tu ... la 8ème , 7 naissances c'est 2 de trop surtout dans ces conditions .
Ce que tu peux faire : c'est de rapatrier le nid et son contenu ainsi que les parents Kak dans une autre volière , même assez petite . Tu peux espérer que les parents se remettent à nourrir les petits , sinon .... tu vas devoir le faire toi même , tout est expliqué pour le nourrissage à la main dans un post de cette même rubrique .

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MessageSujet: Re: Problèmes après l'éclosion    Problèmes après l'éclosion  EmptyDim 24 Juil - 18:58

Merci pour la réponse,
Et je vais essayé.
Merci affraid
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